出典:https://www.youtube.com/watch?v=CDqy5HPIxvQ
3: 名無虫さん 2016/10/04(火) 12:54:47.13 ID:???
クーガーの方が二周りくらい大きいからな
4: 名無虫さん 2016/10/04(火) 13:37:14.61 ID:???
クーガー=ピューマ=アメリカライオン
16: 名無虫さん 2016/10/05(水) 01:28:04.53 ID:???
>>4
アメリカライオンはピューマじゃなくてジャガーだよ
アメリカライオンはピューマじゃなくてジャガーだよ
出典:https://global.britannica.com/animal/puma-mammal-species
ピューマ(Puma concolor)は、食肉目ネコ科Puma属に分類される食肉類。
新生代第四紀更新世中期イオニアン(英語版)に出現したと考えられる。北は北米大陸のロッキー山系最北端から南は南米大陸南端のパタゴニア平原までを平地から標高3,900mの高地まで、湿地の森林地帯から砂漠地帯までと非常に広い範囲の多様な環境に適応し生息している。今日の北アメリカでは、場所によって絶滅あるいは絶滅の危機に瀕しており、保護活動も行われている。
形質
ネコ科の中では、ヒョウ、ライオンなどのヒョウ亜科ではなく、イエネコを含むヨーロッパヤマネコと同じネコ亜科に属し、ネコ亜科では最大級の大きさである(ただし、最新の研究ではネコ科全体をネコ亜科とする考え方もある)。オスは体長(頭胴長)約1 - 1.8m、体重約65 - 100 kgに達し、メスは一回り小さい。
ピューマ - Wikipedia
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5: 名無虫さん 2016/10/04(火) 14:39:01.71 ID:???
オオカミ群れ>>>クーガー単独>オオカミ単独
6: 名無虫さん 2016/10/04(火) 17:22:39.96 ID:???
ピューマ
体長:1.0~1.8m
体重: 65~100kg
オオカミ
体長:0.9~1.4m
体重: 25~50kg
体長:1.0~1.8m
体重: 65~100kg
オオカミ
体長:0.9~1.4m
体重: 25~50kg
7: 名無虫さん 2016/10/04(火) 19:50:32.26 ID:???
ネコ科とイヌ科の前足
イヌ科には鎖骨がない。ほとんどのネコ科には鎖骨がある。
だから、イヌ科の前足はほとんど前後方向にしか動かないため長距離移動は得意だが、前足が不器用で木登りや前足で相手を攻撃するのは苦手。つまり攻撃手段は噛み付きのみ。
ネコ科は鎖骨があるお陰で物を抱える動作ができて木登りや獲物を抱え込んだり押さえ付けたりネコパンチで相手を攻撃できる。
この違いによってネコ科は単独でも獲物をその場で仕留める力があるが、イヌ科は群れで獲物に噛み付きながら長い距離を追い続けて相手のスタミナ切れを狙う狩猟方法が多い。
さらに、ネコ科の走り方は背骨を曲げて反動をつける事で一歩のストライドを伸ばすので瞬発力が得られ、走ることに特化した草食動物やイヌ科より短距離スピードは速くなるがスタミナは劣る。
イヌ科には鎖骨がない。ほとんどのネコ科には鎖骨がある。
だから、イヌ科の前足はほとんど前後方向にしか動かないため長距離移動は得意だが、前足が不器用で木登りや前足で相手を攻撃するのは苦手。つまり攻撃手段は噛み付きのみ。
ネコ科は鎖骨があるお陰で物を抱える動作ができて木登りや獲物を抱え込んだり押さえ付けたりネコパンチで相手を攻撃できる。
この違いによってネコ科は単独でも獲物をその場で仕留める力があるが、イヌ科は群れで獲物に噛み付きながら長い距離を追い続けて相手のスタミナ切れを狙う狩猟方法が多い。
さらに、ネコ科の走り方は背骨を曲げて反動をつける事で一歩のストライドを伸ばすので瞬発力が得られ、走ることに特化した草食動物やイヌ科より短距離スピードは速くなるがスタミナは劣る。
8: 名無虫さん 2016/10/04(火) 19:50:49.69 ID:???
ネコ科とイヌ科の爪
イヌ科は爪が出し入れできない。ほとんどのネコ科は爪の出し入れができる。
草原を走るだけのイヌ科は木登りをしないので爪は単純なスパイクとしての役割だけで十分だった。
ネコ科は爪を動かす筋肉や骨を残した進化をしたので、イヌ科より複雑な構造をしている。
爪の出し入れは木登りにも役立ち、爪をしまえば静かに獲物に忍び寄る事が出来る。
ちなみに、ネコ科の中でも走ることに特化したチーターは爪の出し入れができない。
イヌ科は爪が出し入れできない。ほとんどのネコ科は爪の出し入れができる。
草原を走るだけのイヌ科は木登りをしないので爪は単純なスパイクとしての役割だけで十分だった。
ネコ科は爪を動かす筋肉や骨を残した進化をしたので、イヌ科より複雑な構造をしている。
爪の出し入れは木登りにも役立ち、爪をしまえば静かに獲物に忍び寄る事が出来る。
ちなみに、ネコ科の中でも走ることに特化したチーターは爪の出し入れができない。
9: 名無虫さん 2016/10/04(火) 19:51:06.88 ID:???
ネコ科とイヌ科の歯
単独で狩りをするネコ科は短時間で獲物を絶命させなければいけないため首を真っ先に狙う。
そのためより犬歯が発達した。奥歯は肉を噛み切るためにハサミのような構造をしている。
イヌ科はネコ科ほど犬歯が発達していない。
集団で長時間狩りをするイヌ科は、獲物のお腹や脚を何度も繰り返し攻撃して動きを鈍らせていくので短時間で致命傷を与える鋭い歯はそれほど重要ではない。
イヌ科は肉以外も食べるためネコ科より歯の数が多く奥歯は食べ物を噛み砕く役割になっている。
単独で狩りをするネコ科は短時間で獲物を絶命させなければいけないため首を真っ先に狙う。
そのためより犬歯が発達した。奥歯は肉を噛み切るためにハサミのような構造をしている。
イヌ科はネコ科ほど犬歯が発達していない。
集団で長時間狩りをするイヌ科は、獲物のお腹や脚を何度も繰り返し攻撃して動きを鈍らせていくので短時間で致命傷を与える鋭い歯はそれほど重要ではない。
イヌ科は肉以外も食べるためネコ科より歯の数が多く奥歯は食べ物を噛み砕く役割になっている。
10: 名無虫さん 2016/10/04(火) 19:52:59.62 ID:???
オオカミは一定のペースで長時間走り続ける追跡に特化した四肢を持っているため足や指の微妙な動きが犠牲になった。
鎖骨を欠き、前後にしか動かせなくなった前足では獲物を効果的に押さえ込むことはできず正確な急所への咬みつきは放棄せざるを得なかったのだ。
鎖骨を欠き、前後にしか動かせなくなった前足では獲物を効果的に押さえ込むことはできず正確な急所への咬みつきは放棄せざるを得なかったのだ。
11: 名無虫さん 2016/10/04(火) 20:25:18.57 ID:???
オオカミVSクーガー
12: 名無虫さん 2016/10/04(火) 20:25:43.33 ID:???
【野生動物の戦い】グリズリーvsピューマ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2157432
ピューマがクマをいじめる動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4040893
熊を襲ってみた ピューマ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16683930
子ピューマvsこぐま
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7808464
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2157432
ピューマがクマをいじめる動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4040893
熊を襲ってみた ピューマ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16683930
子ピューマvsこぐま
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7808464
14: 名無虫さん 2016/10/04(火) 22:53:30.30 ID:???
ピューマがオオカミを殺した事例はいっぱいある
逆にオオカミがピューマを殺した事例は全て複数のオオカミで一頭のピューマを襲った場合のみ
逆にオオカミがピューマを殺した事例は全て複数のオオカミで一頭のピューマを襲った場合のみ
15: 名無虫さん 2016/10/04(火) 23:00:45.28 ID:???
18: 名無虫さん 2016/10/05(水) 02:50:11.02 ID:???
ドーベルマン、家に侵入した猫と戦うもなすすべなく捕食される
fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1457184812/
Mountain lion attacks family's pet Doberman in ferocious fight to the death caught on CCTV
http://www.mirror.co.uk/news/world-news/mountain-lion-attacks-familys-pet-7499193
裏庭に侵入したピューマ対ドーベルマン
fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1457184812/
Mountain lion attacks family's pet Doberman in ferocious fight to the death caught on CCTV
http://www.mirror.co.uk/news/world-news/mountain-lion-attacks-familys-pet-7499193
裏庭に侵入したピューマ対ドーベルマン
21: 名無虫さん 2016/10/05(水) 14:22:27.77 ID:???
>>18
(´・ω・) カワイソス
(´・ω・) カワイソス
19: 名無虫さん 2016/10/05(水) 08:36:16.50 ID:FX5Tce6e
うちのワンちゃんは庭で放すと走り回るが犬は走るのに適した構造なんだな。
23: 名無虫さん 2016/10/05(水) 19:06:27.58 ID:???
>>19
ライオンはハイエナやチーターを殺しても死体を放置するけど
ピューマって殺したオオカミ食べるのけ?
ライオンはハイエナやチーターを殺しても死体を放置するけど
ピューマって殺したオオカミ食べるのけ?
24: 名無虫さん 2016/10/05(水) 22:01:17.25 ID:00y7W+Oh
>>23
猫族は犬の肉が好き。
ヒョウは好んで犬を狩るし、
ピューマも犬やオオカミを
好んで食べる。
猫族は犬の肉が好き。
ヒョウは好んで犬を狩るし、
ピューマも犬やオオカミを
好んで食べる。
30: 名無虫さん 2016/10/06(木) 15:51:58.67 ID:???
>>24
ピューマの食性調査ではオオカミなんてほとんど検出されない
オオカミの死因の調査でもピューマによるものはわずか
無謀な争いは避けるのがオオカミ
ピューマの食性調査ではオオカミなんてほとんど検出されない
オオカミの死因の調査でもピューマによるものはわずか
無謀な争いは避けるのがオオカミ
20: 名無虫さん 2016/10/05(水) 13:06:31.58 ID:???
アメリカに再導入したオオカミ第1号はピューマに殺された
26: 名無虫さん 2016/10/05(水) 23:16:55.93 ID:???
ピューマは顔がかわいい
27: 名無虫さん 2016/10/06(木) 04:56:59.18 ID:???
イエネコの最大種だからな
28: 名無虫さん 2016/10/06(木) 10:55:23.81 ID:???
命懸けで少年を守ったヒーロー犬
ttp://wanwans.com/new/hero-golden-retriever-saved-11-year-old-boy-from-cougar-attack
海外で子供を襲おうとしたピューマに愛犬のゴールデンレトリバーが応戦し、かなりの重症を負ったけど警官が来るまで持ち堪えた。
ttp://wanwans.com/new/hero-golden-retriever-saved-11-year-old-boy-from-cougar-attack
海外で子供を襲おうとしたピューマに愛犬のゴールデンレトリバーが応戦し、かなりの重症を負ったけど警官が来るまで持ち堪えた。
29: 名無虫さん 2016/10/06(木) 15:27:57.28 ID:FAbuKxZ8
南米ではドゴ・アルゼンチーノという犬が
単独でピューマを噛み殺したことが数例
あるようだね。
前、you tubeで大型の猪を単独で噛み伏せて
いたの見たけど強い犬もいるもんだね。
まぁ、普通の犬はピューマの餌だろうけど。
単独でピューマを噛み殺したことが数例
あるようだね。
前、you tubeで大型の猪を単独で噛み伏せて
いたの見たけど強い犬もいるもんだね。
まぁ、普通の犬はピューマの餌だろうけど。
31: 名無虫さん 2016/10/06(木) 15:54:09.69 ID:???
そもそも犬とオオカミを同じに語ってる時点で24は何も調べてないことが分かる
32: 名無虫さん 2016/10/06(木) 16:01:18.78 ID:FAbuKxZ8
歳とって群れを離れた1匹オオカミはピューマに殺されることがあるそうだが。
youtubeに単独オオカミがピューマに喉噛まれて死んでるのupされてるだろ。
youtubeに単独オオカミがピューマに喉噛まれて死んでるのupされてるだろ。
33: 名無虫さん 2016/10/06(木) 16:06:56.47 ID:???
1匹オオカミは一時的な状態で割合としては少ない
たいていのオオカミは群れかペアでいるんだから、ピューマに殺される数も当然わずかということになる
北米ではある程度調査されてる
たいていのオオカミは群れかペアでいるんだから、ピューマに殺される数も当然わずかということになる
北米ではある程度調査されてる
34: 名無虫さん 2016/10/06(木) 16:31:37.04 ID:???
1頭のオオカミだと大人のピューマに勝つのは
よほど体重差がないと厳しいだろうな
タイマンだとオオヤマネコにすら危ういかも
よほど体重差がないと厳しいだろうな
タイマンだとオオヤマネコにすら危ういかも
35: 名無虫さん 2016/10/06(木) 16:49:08.20 ID:???
カナダオオヤマネコは小さいからオオカミにまず勝てないよ
体重が3倍は違う
体重が3倍は違う
36: 名無虫さん 2016/10/06(木) 17:39:53.56 ID:FAbuKxZ8
ヨーロッパでもオオヤマネコはオオカミのテーブルメニューみたいだけどな。
タイマン勝負はわからんけど。
タイマン勝負はわからんけど。
37: 名無虫さん 2016/10/07(金) 14:11:28.01 ID:???
イヌも入れていいんじゃね
どうせ雑種交配可能
亜種程度の違いでしかないんだし
どうせ雑種交配可能
亜種程度の違いでしかないんだし
38: 名無虫さん 2016/10/07(金) 19:59:50.55 ID:???
犬とオオカミは遺伝的差異は亜種レベルでも
強さ、肉食獣としての能力には明らかな差があるようだ
ttp://nikkokekko.cocolog-nifty.com/wolf/2012/11/post-51a8.html
イヌとオオカミの違い~狩猟の能力に関して
イヌは人に飼いならされ、改良されてきただけに、野生での能力は、
オオカミよりはるかに低い動物です。そうでなければ人間と共に
生活することができないのは当然のことではないでしょうか。
その能力の違いは、①アゴの力、歯の大きさ②走力、持久力③学習能力、
の3つで示せるのではないかと思います。そう考えると、オオカミに関するQ&Aに、
咬む力の記述や走る能力を示す内容があることに納得がいきます。
もう一つ学習能力が重要なのは、狩りに関するノウハウの習得の速度が、
イヌとオオカミではまったく違うらしいということがオオカミの側の本からも
イヌの側からも言われているからです。
強さ、肉食獣としての能力には明らかな差があるようだ
ttp://nikkokekko.cocolog-nifty.com/wolf/2012/11/post-51a8.html
イヌとオオカミの違い~狩猟の能力に関して
イヌは人に飼いならされ、改良されてきただけに、野生での能力は、
オオカミよりはるかに低い動物です。そうでなければ人間と共に
生活することができないのは当然のことではないでしょうか。
その能力の違いは、①アゴの力、歯の大きさ②走力、持久力③学習能力、
の3つで示せるのではないかと思います。そう考えると、オオカミに関するQ&Aに、
咬む力の記述や走る能力を示す内容があることに納得がいきます。
もう一つ学習能力が重要なのは、狩りに関するノウハウの習得の速度が、
イヌとオオカミではまったく違うらしいということがオオカミの側の本からも
イヌの側からも言われているからです。
39: 名無虫さん 2016/10/11(火) 22:15:26.95 ID:FrlDOvhz
狼の最大個体(90kg)とピューマの平均個体(60kg)
で互角くらいか。
一般的ににピューマに襲われる狼が一匹狼である理由は一匹狼の時一番の脅威は同じ狼の群れであって
自分の縄張りをまだ持ってない一匹狼は他の群れの
縄張りを避けるように行動しているから必然的に
生息域が群れの狼とはかなり異なってくる。本来
群れの狼とピューマは出会えば殺し合いをする為
生息域を分けているので出会う事自体稀だが
一匹狼は群れの縄張りを避ける傾向がある故に必然的にピューマの生息域に近づくケースが多いのでは無いかと思う。
で互角くらいか。
一般的ににピューマに襲われる狼が一匹狼である理由は一匹狼の時一番の脅威は同じ狼の群れであって
自分の縄張りをまだ持ってない一匹狼は他の群れの
縄張りを避けるように行動しているから必然的に
生息域が群れの狼とはかなり異なってくる。本来
群れの狼とピューマは出会えば殺し合いをする為
生息域を分けているので出会う事自体稀だが
一匹狼は群れの縄張りを避ける傾向がある故に必然的にピューマの生息域に近づくケースが多いのでは無いかと思う。
47: 名無虫さん 2016/10/24(月) 20:59:22.93 ID:???
>>39
90kgのオオカミか、確か公式記録ではアメリカ大陸のアラスカで89kg。2012年にカナダで捕獲された狼が72kg。ユーラシア大陸では86kgが最大。非公式記録で[ウクライナで猟師が記録的大きさのオスのオオカミを捕獲。92~96kgだった。]という記述がリンク先にあるが
http://www.ebftour.ru/articles.htm?id=1733
骨格的には標準体重100kg級の個体も中には居たのかも知れないな。
しかし犬の最強犬種は何だろうな。
90kgのオオカミか、確か公式記録ではアメリカ大陸のアラスカで89kg。2012年にカナダで捕獲された狼が72kg。ユーラシア大陸では86kgが最大。非公式記録で[ウクライナで猟師が記録的大きさのオスのオオカミを捕獲。92~96kgだった。]という記述がリンク先にあるが
http://www.ebftour.ru/articles.htm?id=1733
骨格的には標準体重100kg級の個体も中には居たのかも知れないな。
しかし犬の最強犬種は何だろうな。
40: 名無虫さん 2016/10/16(日) 19:12:38.30 ID:???
ピューマは新大陸のヒョウ
スペックはヒョウに匹敵する
それだけでオオカミはは勝てないとわかるだろ
スペックはヒョウに匹敵する
それだけでオオカミはは勝てないとわかるだろ
41: 名無虫さん 2016/10/17(月) 06:48:47.25 ID:???
コヨーテとピューマ
42: 名無虫さん 2016/10/22(土) 20:30:56.17 ID:???
タイマンでピューマに挑むオオカミなんざ居ない。
自分の力量を知り、無謀な事をしないというのも、また高度な知性の証明。
一匹狼は死を待つだけの脱落者なので話が別。
オオカミが本気で逃げれば、それを本気で追って狩ろうなんてピューマも居ない。
猫科プレデターはあくまで待ち伏せ不意討ち専門で、長距離追跡者ではない。
これもまた、ピューマがプレデターとして十分に知性を持っている事の証明でもある。
オオカミが人間と親和性が高く早期に犬化したのも、人間の狩りの形態が自分達と近かったから。
一匹狼はオオカミとしては脱落者だが、人間の狩りの補佐役としてはまだまだ十分に優秀で、繁殖も可能だった。
自分の力量を知り、無謀な事をしないというのも、また高度な知性の証明。
一匹狼は死を待つだけの脱落者なので話が別。
オオカミが本気で逃げれば、それを本気で追って狩ろうなんてピューマも居ない。
猫科プレデターはあくまで待ち伏せ不意討ち専門で、長距離追跡者ではない。
これもまた、ピューマがプレデターとして十分に知性を持っている事の証明でもある。
オオカミが人間と親和性が高く早期に犬化したのも、人間の狩りの形態が自分達と近かったから。
一匹狼はオオカミとしては脱落者だが、人間の狩りの補佐役としてはまだまだ十分に優秀で、繁殖も可能だった。
43: 名無虫さん 2016/10/24(月) 14:27:11.82 ID:IOWnm7Vp
オオカミとか旧ユーゴやカフカスの護羊犬に単独で
殺される程度だし
殺される程度だし
44: 名無虫さん 2016/10/24(月) 14:40:46.57 ID:E27yyJMW
実際の所イエイヌとオオカミの最強個体同士
闘わしたら似たようなもんだろ。
闘わしたら似たようなもんだろ。
46: 名無虫さん 2016/10/24(月) 19:49:16.87 ID:???
>>44
ボルゾイは2頭居れば、雄のヒグマでも殺せるそうだが。
出典:http://www.sheknows.com/pets-and-animals/articles/995105/meet-the-breed-borzoi
ボルゾイは2頭居れば、雄のヒグマでも殺せるそうだが。
出典:http://www.sheknows.com/pets-and-animals/articles/995105/meet-the-breed-borzoi
ボルゾイ(英語:Borzoi、ロシア語:борзая バルザーヤ、борзой バルゾーイ[1])は、ロシア原産の非常に大型のサイトハウンド。以前はロシアン・ウルフハウンドと呼ばれていたが、1936年にボルゾイに改名された。
ボルゾイとはロシア語で「俊敏」を意味する。その名の通り走るのがたいへん速く、走行速度は50km/hである。オオカミ狩りの猟犬としてロシア帝国の貴族に飼われていた。そのため、ロシア革命後に貴族の象徴として民衆に多数の個体が虐殺された。しかし革命前に海外の王侯貴族に進呈されたボルゾイをブリーディングし、再び純血種として復活した。
特徴
この犬種は本来、優れた視覚で獲物を捉えて追いかけるという猟に使われるが、それには主人から遠く離れて犬自身の判断で行動する必要がある。そのため(これはサイトハウンド一般について言えることであるが)人間の指示をあおぎそれを忠実に守るというよりは、むしろ自分の判断で行動する傾向があり、それ故に、「しつけの入りにくい犬」、「頭の悪い犬種」という誤解を受けることがある。人間に対しては非常に従順で、繊細な犬である。
ボルゾイ - Wikipedia
45: 名無虫さん 2016/10/24(月) 19:28:03.42 ID:IOWnm7Vp
オオカミは単独じゃ雑魚。南米の狩猟犬や東欧の護羊犬のほうが単独じゃ強い。
48: 名無虫さん 2016/10/24(月) 21:24:24.61 ID:IOWnm7Vp
ボルゾイなんかよりもオフチャルカの方が強い
出典:http://www.101dogbreeds.com/caucasian-ovcharka.asp
コーカシアン・シェパード・ドッグ(英:Cauacasian Shepherd Dog)とは、ロシアのコーカサス地方原産の護畜用犬種である。別名はコーカシアン・シープドッグ(英:Caucasian Sheepdog)、コーカシアン・オフチャルカ(英:Caucasian Ovcharka)など。
特徴
がっしりとした骨太で筋肉質の体つきをした犬である。短いマズルと脚は太く、力はとても強い。頭部は大きく、額には少ししわが刻まれている。目は小さく、瞳の色は黒(ブラウン)または琥珀色。垂れ耳、ふさふさした垂れ尾を持つが、オオカミに噛まれた時などに大怪我を負わないようにするため、外耳をほぼ全て断耳してしまうこともあった。ただし、現在はあまり行われない傾向にある。コートはごわごわでたっぷりしたロングコートと、少し短めでさらりとしたショートコートの2タイプがある。どちらもコートは厚い二重構造になっていて、防寒性が非常に高い。ショー用にはライオンのような堂々とした風貌のロングコートのものが好まれている。毛色はブリンドル、グリズル、ブロンズ、グレーなどの単色や混色、またはそれらにホワイトのパッチが入ったもの。体高64 - 72cm、体重45 - 70kgの大型犬で、性格は家族に対しては忠実で人懐こいが、独立心と防衛本能が強い。とても頑丈な犬種で、吹雪の中でも仕事ができ、ある程度の粗食にも耐えられる。家族の安心を侵すようなものに対しては容赦なく勇猛果敢に立ち向かう。運動量は普通で、腰に負担をかけるため長時間の激しい運動には注意が必要である。飼育の際にはしっかりとした訓練が必要だが、それをこなしてしまえば家庭犬としても飼育が可能である。ただし、小さな子供と二人きりにさせるのは厳禁である。かかりやすい病気は大型犬でありがちな股関節形成不全である。
コーカシアン・シェパード・ドッグ - Wikipedia
49: 名無虫さん 2016/10/25(火) 16:38:42.12 ID:???
最強犬種は普通に闘犬の最強個体でしょ
大きなハイイロオオカミには勝てないだろうが
大きなハイイロオオカミには勝てないだろうが
50: 名無虫さん 2016/10/26(水) 01:53:37.81 ID:???
ピットブルみたいに生物として異常な性格の犬なら普通にオオカミにも勝てるんじゃね?
品種改良してデカくすりゃトンデモナイ化け物になりそうやん
品種改良してデカくすりゃトンデモナイ化け物になりそうやん
51: 名無虫さん 2016/10/26(水) 15:21:53.53 ID:???
闘犬は所詮、犬同士の遊びにすぎないよ
52: 名無虫さん 2016/10/26(水) 19:03:47.82 ID:???
>>51
狼はタイマン用には進化してない。
狼はタイマン用には進化してない。
53: 名無虫さん 2016/10/26(水) 23:11:43.50 ID:gTwdUbN+
いくら狼でも闘犬wみたいな雑魚と一緒にすんなよ。
オフチャルカやアクバシュとかでもタイマンじゃ勝つのは珍しいほどだ。
あとドゴがピューマに単独で勝つとか何の冗談だよ
オフチャルカやアクバシュとかでもタイマンじゃ勝つのは珍しいほどだ。
あとドゴがピューマに単独で勝つとか何の冗談だよ
54: 名無虫さん 2016/10/27(木) 03:43:34.31 ID:???
野生動物の進化は生き残って子孫を残す事だけに特化しているから
人間が品種改良をすれば絶対に犬の方が強くはなるだろうね
現在そういう品種が存在してるかわわからないけど、潜在的には犬の方が圧倒的に強くなる可能性があるよ
人間が品種改良をすれば絶対に犬の方が強くはなるだろうね
現在そういう品種が存在してるかわわからないけど、潜在的には犬の方が圧倒的に強くなる可能性があるよ
55: 名無虫さん 2016/10/27(木) 11:20:54.30 ID:???
闘犬みたいな犬同士のじゃれ合いに
いくら品種改良しても100年経っても
野生の強いオオカミには勝てんよ
いくら品種改良しても100年経っても
野生の強いオオカミには勝てんよ
56: 名無虫さん 2016/10/27(木) 20:40:28.08 ID:LtIjzxbq
品種改良しまくった土佐やピットブルよりもオフチャルカの方が強いんだが
57: 名無虫さん 2016/10/27(木) 20:43:02.37 ID:LtIjzxbq
そのオフチャルカが複数で一匹狼をリンチする程度w
ドゴにしたって子供のピューマと互角ぐらいだろw
ドゴにしたって子供のピューマと互角ぐらいだろw
58: 名無虫さん 2016/10/27(木) 20:43:02.45 ID:???
イヌ科はそもそも格闘に向いていない体型だから
品種改良ならそこからやらないと
品種改良ならそこからやらないと
61: 名無虫さん 2016/10/29(土) 00:39:02.49 ID:wMPecMTW
イヌ科とネコ科で同サイズで単独どうしであればネコ科に軍配が上がるだろう。
イヌ科の武器は咬み付きのみで、ネコ科の武器は咬み付きと爪を出した状態での
左右フックとマズルが短い分咬む力が強いし身体の柔軟性があるので敵の攻撃を
かわしてすばやく急所に咬み付くことに長けている。よって圧倒的にクーガー。
イヌ科の武器は咬み付きのみで、ネコ科の武器は咬み付きと爪を出した状態での
左右フックとマズルが短い分咬む力が強いし身体の柔軟性があるので敵の攻撃を
かわしてすばやく急所に咬み付くことに長けている。よって圧倒的にクーガー。
66: 名無虫さん 2016/10/29(土) 13:03:21.59 ID:HxC9T5Ic
>>61
同体重の場合、犬科のほうが顎の力は強い。
ワニのように口吻が長いほうが力学的に力が
出る。実際ピューマの平均体重はオオカミより
重いが顎力はオオカミのほうが強い。
もしオオカミの体重をライオン並みにすると
顎力は600キロを超えライオンを上回る。
猫科の戦闘力が上回るのは前足の関節が犬科
より発達しているから。
同体重の場合、犬科のほうが顎の力は強い。
ワニのように口吻が長いほうが力学的に力が
出る。実際ピューマの平均体重はオオカミより
重いが顎力はオオカミのほうが強い。
もしオオカミの体重をライオン並みにすると
顎力は600キロを超えライオンを上回る。
猫科の戦闘力が上回るのは前足の関節が犬科
より発達しているから。
83: 名無虫さん 2017/01/17(火) 19:50:43.37 ID:Hz4przyY
>>66
確かにネコ科は前足器用だよな
確かにネコ科は前足器用だよな
84: 名無虫さん 2017/01/18(水) 01:56:35.96 ID:???
>>66
ハイエナはいつも骨食ってるから、ウンコ白いんだっけ?
ハイエナはいつも骨食ってるから、ウンコ白いんだっけ?
62: 名無虫さん 2016/10/29(土) 03:41:03.05 ID:???
人間で言えば頭突きしか出来ない格闘家と
パンチ、蹴り、頭突きすべてできる格闘家が
戦うようなもんだな
パンチ、蹴り、頭突きすべてできる格闘家が
戦うようなもんだな
63: 名無虫さん 2016/10/29(土) 07:28:35.57 ID:L2J1WFjW
トルコのカンガル犬はタイマンで狼を倒すんだが
そんなことも知らないのかよw
出典:https://www.thesun.co.uk/news/1681937/turkish-kangal-wolf-fighting-dog-on-the-loose-in-london-after-almost-mauling-teenage-girl-to-death/
そんなことも知らないのかよw
出典:https://www.thesun.co.uk/news/1681937/turkish-kangal-wolf-fighting-dog-on-the-loose-in-london-after-almost-mauling-teenage-girl-to-death/
64: 名無虫さん 2016/10/29(土) 07:55:53.37 ID:???
戦闘的肉体構造ではイヌ科のオオカミはネコ科のクーガーには勝てない。
しかし、イヌ科オオカミは恐れ知らずの気迫ではネコ科のクーガーに勝る。
しかし、イヌ科オオカミは恐れ知らずの気迫ではネコ科のクーガーに勝る。
65: 名無虫さん 2016/10/29(土) 09:49:14.09 ID:???
適応力はオオカミのほうが高いよね
脳筋的な争いから降りたような賢さがある
脳筋的な争いから降りたような賢さがある
67: 名無虫さん 2016/10/30(日) 02:56:28.77 ID:???
力学的には短い方が力は出るんじゃね?
68: 名無虫さん 2016/10/30(日) 10:24:02.46 ID:gmaYYm62
要するにニッパーとペンチの違いだな。
69: 名無虫さん 2016/10/30(日) 12:57:23.51 ID:???
咬みつく力を計測法は2取りある
一番強くに当たる一番長い犬歯の上下の圧力を測る方法と全体の牙総合の圧力を測る方法
ネコ型は犬歯が長いから前項に高い数値が出る イヌ型は骨長が長いから後項に高い数値がでる
一番強くに当たる一番長い犬歯の上下の圧力を測る方法と全体の牙総合の圧力を測る方法
ネコ型は犬歯が長いから前項に高い数値が出る イヌ型は骨長が長いから後項に高い数値がでる
70: 名無虫さん 2016/10/30(日) 15:54:25.00 ID:gmaYYm62
Eテレの地球ドラマチックでスーパーキャットを作れというのをやってるな。
やはり猫科の優れた武器は捕食者としてのものであって戦闘用のものではないということだな。
やはり猫科の優れた武器は捕食者としてのものであって戦闘用のものではないということだな。
71: 名無虫さん 2016/10/31(月) 20:24:18.38 ID:???
戦闘は殺さなくてもよい、捕食は殺せなければならない、
74: 名無虫さん 2017/01/03(火) 20:09:55.42 ID:38EFXWRY
「捕食」をする肉食獣でも、なるべく「戦闘」は避けようとするもの
76: 名無虫さん 2017/01/11(水) 21:24:33.95 ID:uIcWT8GU
イヌと狼の最大の差は 動体視力
イヌは置かれた御飯しか食べていない 狼は狩りをして飯を食う
数千年も動かない肉を食べてきた退化した犬と狼を比べる
事は狼に礼を失する 人間が裏にいて面白く編集された動画はあるが
あらゆる飼い犬は狼の敵ではない 狼はまたピューマには勝てない
狼などの犬は 獲物を殺す柔軟性で劣る 狼の体の動きは 固い
イヌは置かれた御飯しか食べていない 狼は狩りをして飯を食う
数千年も動かない肉を食べてきた退化した犬と狼を比べる
事は狼に礼を失する 人間が裏にいて面白く編集された動画はあるが
あらゆる飼い犬は狼の敵ではない 狼はまたピューマには勝てない
狼などの犬は 獲物を殺す柔軟性で劣る 狼の体の動きは 固い
78: 名無虫さん 2017/01/13(金) 10:28:29.87 ID:tpQ+qZTh
狼から見ると ピットやカンガル、コーカサス等の動きはすごく
緩慢に見える 展開はどうあろうと 最後は狼が急所を噛み潰す
ただし 人間が見ていないという条件がつく
緩慢に見える 展開はどうあろうと 最後は狼が急所を噛み潰す
ただし 人間が見ていないという条件がつく
79: 名無虫さん 2017/01/15(日) 06:35:21.02 ID:xyqTNHyo
はぁ?カンガルは1対1で狼を殺すんだが
81: 名無虫さん 2017/01/16(月) 14:34:28.42 ID:???
>>79
あのあたりの狼は小さい
あのあたりの狼は小さい
82: 名無虫さん 2017/01/17(火) 13:56:54.38 ID:???
オーストラリアに狼なんて居たっけ?OZに居るのはディンゴだろ?
73: 名無虫さん 2017/01/03(火) 03:24:21.29 ID:???
カナダで男性がクーガの顔面にパンチ、飼い犬を救う
ttp://jp.mobile.reuters.com/article/idJPKBN14I04K
ttp://jp.mobile.reuters.com/article/idJPKBN14I04K
引用元: http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1475551962/
コメント
コメント一覧 (16)
ここもネコ科最強説って(笑)
ネコ好き多いな。ネコ科無敵論、ネコ科万能論って(爆)
この話のほとんどが欧米のハンターがトラやライオン、ヒョウ等ネコ科動物のハントのステータスを上げるためのでっち上げが多いんだが。その結果、ネコ科の動物の末路はどうなったかな?
ピューマは捕食相手であるはずのペッカリー(小型のイノシシ)に逆に反撃されて腹を貫かれて死んでしまう事もあるんだが。
どっちかが弱っていればどっちかが食うという事はあり得ますが、その辺りもお互い様です。
オオカミを襲うのはリスクが高い。勝ったとしても怪我を負い、その後の狩りの支障、またはさらに大きな肉食獣の脅威(ヒグマなど)にさらされるわけで、基本避けますよ。逆もしかり。
後、オオカミとコヨーテは犬科でも別の動物ですからね。コヨーテは小型で大人しいですからピューマの方が強いかもしれませんね。
ちなみの前述でも記したように、獲物であるはずのペッカリーがピューマ向きを変えて反撃に出た場合、ピューマも防衛を優先し、襲うのでなく逃げるという選択を取る事も普通にある話。
またオオカミにとっての脅威の天敵はむしろ自分達と同じ仲間のはずのオオカミとあなた方人間ですよ。
今飼われてる犬種は大きいものでもゴールデンリトリバーなど非常に大人しい性格だったり、大人しいタイプをセレクトしてペット用に品種改良した柴犬、人間の脅威にはなりえない小型犬だから分かりにくいかもしれませんが、嘗て日本本土で人間を襲った肉食獣で最も多かったのはオオカミでもツキノワグマでもなく野犬だった事が分かっています。そもそも犬が他の肉食獣にやられる程弱ければ、野犬の脅威なんてあるはずもなく、現在野良犬なんてネコ同様普通にウロウロしてただろうし、誰も気に留めないと思いますよ。犬でも種類によって非常に大型で獰猛だったり、力が強かったり危険な犬種もあります。
ヒョウが犬を襲ったケースもヒョウが食べるものが無い、犬が番犬用の中・小型、尚且つ鎖に繋がれていたとい条件の元です。
逆の条件であれば、逆の結果が生まれていると思いますよ。
オオカミにしてもピューマにしてもお互い戦ってもリスクが大きいからどちらかが弱ってたりしない限り近づかない
ワンカスはくそってはっきりわかんだね
弱いし可愛くないしかっこよくない。
俺は豚と犬がきらいだ。
↑
ここにもいたか馬鹿なイヌヲタが。
ビットブルがどうしたの、カンガルがどうしたの、土佐犬が5頭いればライオンも倒せる。とかぬかしててイヌヲタ馬鹿丸出し。
ネコ科の大型種も、ペッカリーやイボイノシシ、アフリカ水牛、インドイノシシの反撃くらってしぬ
まあ大概はまだ成熟してなく、狩りの経験の少ない若い個体だか。
それにイエイヌごとき、狩猟イヌごときがオオカミに単独で勝てるなんて事はまずない。
体格が違いすぎる。
後8
ジャガーはアメリカ虎とも言われれて、アメリカライオンと別名を持つのはピューマの事。
↑
馬鹿か。
イヌが他の肉食動物にやられるほど弱かったら、外で野犬がうろうろしてるわけがない?
はっきり言って日本にいる大型の肉食動物は北海道のヒグマしかいない。ツキノワグマは基本雑食。
競合する相手も、捕食される相手もいないから野犬がウロウロ出来てるだけで、いれば野犬なんて野生で生活出来ない。オーストラリアのディンゴが野生化出来たのは、オーストラリアに競合する大型肉食動物がいなかっただけの事。
フクロオオカミではイヌに対抗出来なかったから。
ニホンオオカミやエゾオオカミがいた頃はイヌがよく捕食されていた。飼い犬を捕食されるからこそ人間に嫌われて両オオカミは駆逐された。
アフリカなんかでたまに野生動物にまじってウロウロしてる現地の野犬いる事あるけど、所詮生存できるのは短期間。
ライオン、ブチハイエナ、シマハイエナ、チャイロハイエナ、ヒョウ、チーター、リカオン、キンイロジャッカル、セグロジャッカル、カラカル、サーバルキャットなど、競合する大型、中型肉食動物多いから餌もとりにくい。
すぐに飢え死にするか、他の肉食動物に捕食されて終了
捕らえる獲物もネズミやウサギや小鳥なんかの小動物だから、大型、中型の肉食動物と強固しにくい。
元々ネコそのものが人間に飼われるようになってから野生で生きれる術を持ってるし、
アフリカなんかでは先祖のリビアヤマネコと同じような生活して、交配して雑種まで出来てる
がでる、プーマも然りだが犬にはそう言う
本能的な考えが頭にない犬種がいる、だから
死ぬまで闘うのだったら犬が優勢かもしれない
それに室内犬用に品種改良されて弱虫になっている
見た目以上の体重差もあるしピューマにはまず勝てないだろう。
自然の力関係の序列ならオオカミが上みたいだけど。
ネコ亜科のピューマ>オオカミ>全ての犬
といい図式を崩したくないにゃんこちゃん厨なんだろ
その下にヤマネコ、イエネコがいることは無視するんだけどな