1: わんにゃん@名無しさん 2016/05/24(火) 00:56:55.01 ID:u92zmOuY
ペット業界の裏側とかお話ししますよ。

6: わんにゃん@名無しさん 2016/05/24(火) 10:08:28.61 ID:DgKsY216
>>1です。 
職責は開発や生産にも携わり、工場長職もしていました。 
地域やメーカーは伏せさせてください。 
その代わり質問にはちゃんと答えるので。

9: わんにゃん@名無しさん 2016/05/24(火) 10:26:57.78 ID:Vz7w7+zR
>>6 
原材料は中国産? 
本当に4Dミートが使われてるの?

10: わんにゃん@名無しさん 2016/05/24(火) 11:04:12.92 ID:w7IyCsRc
>>9 
とりあえずは国産だったな。 
鶏肉に関しては中国産を避けて国産とブラジル産を使い分けてた。

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    11: わんにゃん@名無しさん 2016/05/24(火) 11:08:13.68 ID:w7IyCsRc
    >>9
    今は4Dミートっていうんだな。
    購買もしてたから分かるけど、うちのとこは一切なかったな。
    たまに怪しい業者がうりこみしてくるが、訳ありなの分かってたので俺は買わなかった。

    17: わんにゃん@名無しさん 2016/05/24(火) 12:49:26.64 ID:Vz7w7+zR
    >>10
    >>11
    レスありがとう
    絶対中国原料だと思ってたわ。意外に?真面目にやってるんだね
    安心した
    獣医師お勧めの見当はついてたw
    低価格で良心的なメーカー書けたら教えて

    19: わんにゃん@名無しさん 2016/05/24(火) 12:56:31.94 ID:w7IyCsRc
    >>17
    どこも似たり寄ったりかと。
    愛猫や犬の食いつき具合で判断すると良いかと

    37: わんにゃん@名無しさん 2016/05/25(水) 20:14:15.55 ID:JL8XLaqv
    >>20
    >>19
    >>21 ありがとうございます
    今まで通り国産表示と食い付きで決めます。
    家の犬も猫も獣医師推奨で有名な餌は食い付き悪いっす。
    人間にはわからない何かがあるのだろうか

    犬用のオヤツは保存料や発色剤の影響で危ないと言われるけどどうなの?

    38: わんにゃん@名無しさん 2016/05/25(水) 20:45:52.76 ID:yzVYs4OZ
    >>37
    オヤツ系はどうしても見た目になるので発色剤はまあまあ入れてたね。
    普通に考えて賞味期限が一年以上あるってのは、保存量がばんばん使われていると思って間違いないです。

    21: わんにゃん@名無しさん 2016/05/24(火) 14:30:06.46 ID:GgXNK1Li
    >>13ありがとう。
    20年っていうとペットフードもかなり変わったよね、何か印象に残ってることある?
    昔は味の違いだけで、年齢や品種別は一部の輸入フード位しかなかった記憶

    >>17
    病弱とアレルギー持ちでフードジプシーしたけど値段と品質は必ずしも比例しなかったよ。
    食いつき良すぎるのと品質の悪さは比例した。

    22: わんにゃん@名無しさん 2016/05/24(火) 15:05:38.35 ID:w7IyCsRc
    >>21
    みんな忘れてしまってるかもだが、BSEの狂牛病問題は一つの転換期になったね。
    あそこからビーフとチキンの比率がひっくり返された。
    開発も携わってたので、味よりかは食感を意識してたね。
    試作していいもの出来ても、卸値が高いってだけで全て闇に葬られた。
    ちょっと単価上げてくれればきちんとしたもの提供出来たんだけど。

    7: わんにゃん@名無しさん 2016/05/24(火) 10:09:36.87 ID:DgKsY216
    知り合いにはブリーダーも居たので、そちらの話しも知ってます。

    12: わんにゃん@名無しさん 2016/05/24(火) 11:54:38.24 ID:GgXNK1Li
    いわゆる通販メインのナチュラル系?ホームセンターでも扱ってるほう?

    13: わんにゃん@名無しさん 2016/05/24(火) 12:09:24.18 ID:w7IyCsRc
    >>12
    ホームセンターやペットショップ中心。
    ここに居る皆さんは、獣医師オススメの~とかのフード買わないように。
    あれは獣医師にキックバックが入るし、なにより配合比も市販のとあまり変わらないくせに5000円とかボッタクリすぎる。

    14: わんにゃん@名無しさん 2016/05/24(火) 12:16:20.67 ID:QUUoMsqJ
    スレたてたってことは、何かを吐き出したいのかな?

    高くて色々謳い文句のある商品と安い商品では中身に違いあるの?

    またたびの粉とか混ぜてる?

    15: わんにゃん@名無しさん 2016/05/24(火) 12:21:04.97 ID:w7IyCsRc
    >>14
    たまたま覗いたら的はずれなフード選びしているようだから、メディアに騙され踊らされないように選んでほしくて。
    ペットは自分でフード選べないからね。

    16: わんにゃん@名無しさん 2016/05/24(火) 12:26:03.41 ID:w7IyCsRc
    >>14
    当然ながら全ての商品には原価率があるから高いのが原料もいいの使ってる可能性が高い。
    可能性と表現したのは、中には低い原価率で荒稼ぎするメーカーもあるからね。
    配合比は文字並びで配合が高い。
    小麦粉が最初ならそんな配合。

    マタタビは使ってた。
    俺はあんまり効果高いとは思ってないから新製品には入れたりしなかった。

    18: わんにゃん@名無しさん 2016/05/24(火) 12:50:58.72 ID:Vz7w7+zR
    あとブリーダーから聞いた怖い話プリーズ

    20: わんにゃん@名無しさん 2016/05/24(火) 13:00:29.12 ID:w7IyCsRc
    >>18
    ブリーダーも5~6頭が産まれるが、店頭に並ぶのは1頭くらい。
    近親相姦で増えてるから、みんな奇形や障害持ちになる。
    関東圏のどこかで大量遺棄があったが、あれもなるべくしてなってる。
    ペット買う方は雑種がいいですよマジなとこ。

    23: わんにゃん@名無しさん 2016/05/24(火) 17:08:09.66 ID:iPK5CA3n
    マジかよ

    24: わんにゃん@名無しさん 2016/05/24(火) 17:09:03.81 ID:iPK5CA3n
    1がオススメするフードの銘柄と
    これはやめとけってのある?

    26: わんにゃん@名無しさん 2016/05/24(火) 17:42:38.00 ID:w7IyCsRc
    >>24
    ペット飼ったことないからわからないけど、100円のやつだったり袋の大きいドライフードは間違いなく止めといた方がいい。
    添加物が半端ない。

    面倒でもササミ茹でたりしたの与えるのオススメ。

    27: わんにゃん@名無しさん 2016/05/24(火) 18:56:22.72 ID:GgXNK1Li
    BSEはうやむやなまま過ぎてしまった感がある、一部でメラミン混入事件もあったな
    >卸値が高いってだけで全て闇に
    うちの猫が大丈夫なフードは廃盤になったり成分リニューアルで劣化したり
    挙句買収されて無くなってしまったり。人間用だって同じで安いほうが売れるんだもんね

    やっぱり製造や開発より営業のほうが力が強いの?

    28: わんにゃん@名無しさん 2016/05/24(火) 20:06:50.61 ID:ikzQyeBu
    >>27
    営業の意見が全てで、工場の都合は考えてくれないね。
    裏に成分表あるから、勝手に配合比は変えられない。
    変えるなら袋も変えないといかんし、デメリットしかない。
    変えてしまうパターンは、生産してみたものの歩留まり悪かったりして原価を押し上げてしまったとき。
    なのでリニューアルしても劣化版となる。
    愛用してた消費者には理由わからないよね。

    29: わんにゃん@名無しさん 2016/05/25(水) 09:01:47.55 ID:L8FbJ7p3
    ロイヤルカナンってどう?
    ウチ、食いつき良いから信奉しちゃってるんだけど。。。
    高いから常用は難しいけど。

    30: わんにゃん@名無しさん 2016/05/25(水) 10:13:55.15 ID:gpyxR8tm
    >>29
    配合比見たらこれは食べるなと思う。
    総合栄養食だから良いのでは。
    ただ裏面の配合表が配合比が高い順に並んでるので、成分一つ一つを調べてみるのも良いかと。

    31: わんにゃん@名無しさん 2016/05/25(水) 11:12:35.27 ID:RLX03oLc
    フード試食してるってホント?
    てか食べて大丈夫なの?

    32: わんにゃん@名無しさん 2016/05/25(水) 11:53:44.24 ID:z9xoBOAt
    >>31
    飲み込みはしないが、弾力や耐久性とかみるのに実際に噛んだりはする。
    ペットがすぐ飲み込まないように工夫はしているのよ。

    33: わんにゃん@名無しさん 2016/05/25(水) 14:49:32.95 ID:DAjO0y8R
    うちの猫メディファスのおかげで10年ほど尿結石知らずです
    動物病院で売ってる尿結石対策のフードと効きはほとんど変わらないと思います
    むしろ安いし、おしっこ臭くないし、猫が大好きで飽きずにずーっと食べてくれてます
    国内メーカーさんに感謝です

    猫はペットなので健康なら良いのですが、犬は小規模ながらも繁殖しているので、フードにはかなり気を付けています
    繁殖犬にはどういうフードを与えた方がいい、又は与えない方がいい、等がありましたら教えてください
    今は外産のアカナ等を与えています

    34: わんにゃん@名無しさん 2016/05/25(水) 15:07:27.56 ID:z9xoBOAt
    >>33
    そうなんですよ。
    病院オススメが全て良い訳ではないので。
    あの配合比であの値段で自分の懐にも入るし、そら勧められますよね。
    市販品とほぼ変わらないと言った認識で良いかと思います。
    繁殖犬については、どうしても代重ねなので持病持ちになってしまいます。
    体力使うので市販品に頼らずに、ご自分で調理してみるのも良いでしょう。
    本も出てるので探してみては?

    35: わんにゃん@名無しさん 2016/05/25(水) 15:43:42.45 ID:DAjO0y8R
    >>34
    生食も加熱食も数年続けました
    でも、良いドッグフードとほとんど何も変わらないんですよね
    あんなに工夫したのに・・・
    生食と加熱食だとどちらが良いのでしょう?
    繁殖に使う犬は少ないのでまた頑張ってみます

    36: わんにゃん@名無しさん 2016/05/25(水) 17:02:25.59 ID:FKasOi8F
    尿配慮ってどこまで信用できるんだろう
    たくさん増えて嬉しいけど不安

    39: わんにゃん@名無しさん 2016/05/26(木) 02:21:45.38 ID:IYYcyAwR
    オリジンみたいな高品質(と言われる)高価格のフードを
    国産メーカーは出す気は無いんですかね
    だとしたら高くてもいいものをって考える飼い主があまりいないのかな

    40: わんにゃん@名無しさん 2016/05/26(木) 08:29:22.87 ID:t8IH4jhs
    >>39
    何度も高品質の商品を出そうとプレゼンしたが全て却下された。
    その裏側は問屋や小売店がそれを望んでない。
    既に主役級がいるので、国内メーカーは安くて小袋商品を出して欲しいって要望。
    その心は買い物来たらそれだけ買って帰らずに、他の店内商品も買って欲しいから。
    現状はペットやユーザーの為ではなく、あくまで問屋や小売りを肥え太らせるような構造になってる。

    46: わんにゃん@名無しさん 2016/05/26(木) 21:46:03.01 ID:IYYcyAwR
    >>40
    レスありがとうございます
    主役級ってロイヤルカナンとかナチュラルチョイスあたりかな
    国産で良質フード出せば海外製より割安になるだろうけど、その分今の秩序を乱すってことか
    まあメーカーや問屋も商売だからしょうがないのか

    48: わんにゃん@名無しさん 2016/05/26(木) 22:00:07.87 ID:f0Q0LDjX
    >>46
    お互いの畑を荒らさないみたいな暗黙の了解みたいなのはある。
    とにかく小袋ならすぐに無くなるから、客の回転が良くなりその他の商品も売れるだろうって方針。
    本当は国内メーカーがこの辺の主役級商品出さなきゃいけないんだけどね。
    商品ラインナップは小売りよりも、問屋さんが牛耳ってるのかなと思う。

    41: わんにゃん@名無しさん 2016/05/26(木) 11:53:59.65 ID:Rg8BkcRH
    フードは食品ではないので、
    材料のレベルが気になります。
    どの程度の物を使用して作っているのでしょうか?

    43: わんにゃん@名無しさん 2016/05/26(木) 19:11:15.95 ID:9oMEc/yl
    >>41
    うちで使ってたのはシュウマイやハンバーグにも使えるレベルのやつでした。
    値段もあるから細かい骨も入ってしまうのは仕方ない。

    42: わんにゃん@名無しさん 2016/05/26(木) 15:05:07.42 ID:TBaL9X66
    温めて与えるフード発売されたけどあんなの誰が買うのw

    44: わんにゃん@名無しさん 2016/05/26(木) 19:14:25.11 ID:m7q2W+xE
    >>42
    まだそんな手間かかる商品出してんだw
    専用ミルクかける商品もあるけど、ユーザーが面倒くさがって話しにならなかった。
    俺は商品化を大反対だったが上司がゴリ押しして結果爆死。
    栄養価は上がるけど確かに手間かかるよね。

    45: わんにゃん@名無しさん 2016/05/26(木) 20:56:41.27 ID:IvZeAS78
    >>44
    袋のまま電子レンジ10秒らしいですわ
    http://pet.unicharm.co.jp/dog/brand_d/kitchen/

    47: わんにゃん@名無しさん 2016/05/26(木) 21:56:35.67 ID:f0Q0LDjX
    >>45
    これ絶対右肩下がりで売上落ちるね。
    あんまり悪口言えないけど。
    チャレンジ精神は認めるけど、このジャンルはムリでしょう。

    51: わんにゃん@名無しさん 2016/05/27(金) 01:16:57.54 ID:VLLXdgMb
    >>47
    横入り失礼します
    この商品、飼い主から見ても売れると思いませんが、
    結構どこでも(スーパー、ホムセン)売っていて不思議に思ってます

    我が家はチワワ1匹ですので国産フードの少量パックとてもありがたいのですが、
    原材料を見ると買えるフードがほとんど無いです・・・

    55: わんにゃん@名無しさん 2016/05/27(金) 08:59:59.41 ID:FIXUgqwp
    >>51
    問屋さんの担当者がメーカーとズブズブだったりするとよくありますよ。
    当然飲み食いさせたりは日常茶飯事ですし。
    それなら入れてもおかしくはないですよね。

    添加物だらけの食品だけどどこかで割り切らないと食べれなくなりますしね…難しいとこです。

    49: わんにゃん@名無しさん 2016/05/27(金) 00:15:14.95 ID:LFWU9xdd
    柴犬用のドックフードはあるけど他の日本犬専用フードってありますか?

    場違いな質問でしたらすみません。

    50: わんにゃん@名無しさん 2016/05/27(金) 00:39:56.05 ID:jKlrJ8QN
    >>49
    犬種別にあれこれ配合してるのあるけど、ほとんどどれも同じで意味ないです。
    グルコサミン入れたくらいでコーギーの腰痛が完治するはずもなく。
    購入前に裏面の配合表を見比べて、何が違うのか実際見てみるのがいいですね。
    そしてその成分がどんな効果があるのかを。

    52: わんにゃん@名無しさん 2016/05/27(金) 07:59:26.03 ID:LFWU9xdd
    >>50
    49です。
    言われてみればそうですよね。
    犬種名が書かれているとつい釣られてしまい、うちの犬種無いのかと探してしまいました。

    ご回答ありがとうございました。

    53: わんにゃん@名無しさん 2016/05/27(金) 08:01:55.97 ID:0T0bLQgr
    国産で高蛋白ヒューマングレードで産地表示有、小分けで良質なフード作ったとして
    プレミアム系の輸入品と同程度のキロ2000円に収まりますか?

    震災以降海外製でよかったというのが正直な所なので原料産地は必須だけど
    安定的に仕入れるのは大変かな

    54: わんにゃん@名無しさん 2016/05/27(金) 08:13:46.53 ID:bRN7RJND
    >>53
    スレ主じゃないけど、現地だと日本の価格の半分くらいのことが多いから余裕では?
    欧米ほど肉類があまってないから魚系フードになりそうだけど

    57: わんにゃん@名無しさん 2016/05/27(金) 09:09:01.41 ID:FIXUgqwp
    >>54
    意外と材料としての魚肉は高いんですよ。
    まず手が出ない値段だし、練り物だと質感がブリブリして扱い辛いです。
    鶏肉は鶏肉で値段の変動が大きいので、仕入れ値は少し高めに設定してました。年間契約とかね。

    56: わんにゃん@名無しさん 2016/05/27(金) 09:05:20.03 ID:FIXUgqwp
    >>53
    店頭売価をそこに設定して頂けるのであれば、相当いいのが作れますね!
    ただ、㌔までは厳しいかもですので600~800g辺りなら本当に満足して頂ける商品を提供できます。
    でもそこで利益を十二分に出せと上司から言われるんだろうな…
    俺は単発な買い物にならないよう、継続買いしてもらうってスタンスで物作りしてるんだが、目先の金に釣られて会社が理解してくれないんだよね。

    59: sage 2016/05/27(金) 21:51:56.99 ID:dFK9fdBe
    私の使っているSD社のフードの保証分析値にタンパク質21%、脂質13%、粗繊維3%、灰分6.5%、水分10.0%
    とか書いてあります。この合計は53.5%となります。
    ラベルに記載されてないのですが残りは何が入っているんですかね?
    半分は澱粉質と考えてよいでしょうか?

    60: わんにゃん@名無しさん 2016/05/27(金) 22:10:52.29 ID:w4ofe6gS
    >>59
    単純に残りは粉系ですね。それにしても脂肪分が高いのは柔らかさを求めてるからですね。
    だから酸化防止剤なんかもたんまり入ってます。

    61: sage 2016/05/28(土) 06:21:12.58 ID:wfwgHkGj
    >>60
    ご返事ありがとうございます。
    酸化防止剤がたんまりとは・・・あまり体にはよくありませんね。
    メーカーさんとしては腐敗してたとお客からクレームが入るより最初から
    腐らないフード作っていればクレームは有りませんものね。 

    62: わんにゃん@名無しさん 2016/05/28(土) 09:27:11.80 ID:GQ9AOt42
    >>61
    一度ペットがどんなのを食べてるのか、飲み込まなくていいので噛んで味をみてください。
    我々が食べるものとはケタ違いな、何か複雑で多量の香辛料が入っているのが気づかれると思います。
    肉製品が常温で一年品質保持されると言うのはそう言うことなんです。
    いますぐ害はなくとも毎日の話しですからね。
    ペットはフード選べないけど、飼い主さんは選べるので。
    フード選びも大変でしょうが、粗悪品で一儲け狙ってる業者もいるのでいろいろと探してみてください。

    63: わんにゃん@名無しさん 2016/05/29(日) 19:31:54.65 ID:gjrUttK0
    1さんは犬は飼ってますか?
    お勧めのフードがあったら教えて下さい

    65: わんにゃん@名無しさん 2016/05/30(月) 01:12:25.90 ID:1AzliZIi
    >>63
    飼いたいのですが、実家が自営業してたのでずっと飼えませんでした。
    でも犬猫は好きで、飼ってる友達の家とかでよく遊んでましたね。
    お勧めのフードは正直これが一番!とは言えるメーカーは個人的にはないかな。
    まず主食を何にするか決めて、犬なら歯応えのある素材系おやつをやったり、猫なんかは好みうるさいから海外の使うかもしれませんね。
    長く元気でいて欲しいなら、安物は値段相応なので、気持ち高めの価格設定してる有名メーカーが良いかと思います。
    裏面の原材料表示は必ず確認してください。

    68: わんにゃん@名無しさん 2016/06/06(月) 23:25:47.49 ID:0C5rXxtr
    ドックフードって日本犬と洋犬とでは合う物が違うのかな?

    70: わんにゃん@名無しさん 2016/06/07(火) 12:17:12.46 ID:MxLYtraD
    >>68
    商品開発で比べたことはないですが、たんぱく質と脂肪分の比率は気にしますね。
    たんぱく質だけ摂取してもダメなので、程よく脂肪分は必要かな。
    購入時は裏の配合比を参考にしてね。
    だけどオーガニック以外の海外製は、着色料をたくさん使う傾向あるので毒々しい色のは避けた方がいいかと。

    72: わんにゃん@名無しさん 2016/06/09(木) 00:09:19.70 ID:3+52QNjS
    初めまして
    ドッグフード工場は時給いいですよね?
    求人で見たことある
    仕事内容つらいですか?

    73: わんにゃん@名無しさん 2016/06/09(木) 00:53:34.15 ID:W/13W9/F
    >>72
    時給は良くないんじゃないかな。
    何社かは最低賃金ですよ。
    価格競争に走ってるので社員ですら薄給です。
    しかも頭イマイチなのが多いから、相手するのも大変でした。
    工場は暑いし臭いしキツいし虫が多いから、仕事としてはおすすめできないかな。

    74: わんにゃん@名無しさん 2016/06/09(木) 22:05:59.08 ID:LanEXEmQ
    二十年も勤めてたら仕事や会社に愛着もありますよね?
    会社でのポジションだって責任者でしょう。
    退職されて未練とか後悔はありませんでしたか?

    75: わんにゃん@名無しさん 2016/06/10(金) 09:47:33.85 ID:6E0uVQKs
    >>74
    収入は役職手当が減額されたり他手当もカット、仕事はやりがいあったけど、トップのお金第一主義の方針に折り合い合わなくて。
    ちゃんとしたフード作れば口コミでリピーター増えるし、当時は猫フードに舵を切りましょうと進言したも受け入れてもらえず。
    過去にドッグフードで一儲けしたのもあって、時代に合わせるのに踏ん切りつかないんだろうな。
    結果的に猫が犬の頭数を超え、犬のフード業界は決まったパイの取り合いになった。
    会社や従業員や取引先にお世話になり情はあったが、上記踏まえて休みも月に一度あるかないかだし、自分的に次のステージかなと転職を決めました。

    76: 74 2016/06/11(土) 23:16:32.10 ID:M68/IEPg
    犬たちのために良心的なフードを作ってた1さんが業界を離れるのはある意味損失ですね。
    新しい職場でも頑張って下さい。

    最近のフードの販売傾向はホームセンターなどの安くて量が多いものかプレミアムフードのように高価なフードかの二極化が進んで中間のコレ!というフードが少なくなってきた感じがします。
    私も手作り食にしようかと思案中なんです(笑)

    66: わんにゃん@名無しさん 2016/06/06(月) 15:00:17.46 ID:ZTlngwMr
    先日甲斐犬の仔犬をもらってきた
    何年かぶりに犬を飼うんだけど参考になるなぁ

    引用元: http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1464019015/