397: 生物名ナナシ 2017/08/05(土) 21:26:01.17 ID:uvnYsY2x
草原を走るタイプは足長、森林に潜むタイプは胴長短足

398: 生物名ナナシ 2017/08/05(土) 21:45:23.17 ID:j7D8GoJD
ニホンオオカミって体高は紀州犬と同じぐらいでそう大きくないけど 
胴体の短い日本犬と違って胴長なため相当に大きく見えるんだよな。

401: 生物名ナナシ 2017/08/05(土) 22:40:22.31 ID:vp7vMLsq
>>398 
首から頭にかけても大きめだね。 
体高は中型日本犬。頭は大型犬(秋田犬程度)。 
そして、胴長。

399: 生物名ナナシ 2017/08/05(土) 22:01:15.00 ID:???
ニホンオオカミは森林の多い日本に適応してるオオカミやね
842

ニホンオオカミ
(日本狼、学名Canis lupus hodophilax)は、日本の本州、四国、九州に生息していたオオカミの1亜種。あるいはCanis属のhodophilax種。
1905年(明治38年)1月23日に、奈良県吉野郡小川村鷲家口(現:東吉野村鷲家口)で捕獲された若いオス(後に標本となり現存する)が確実な最後の生息情報、とされる。

特徴
脊椎動物亜門哺乳類綱ネコ目(食肉目)イヌ科イヌ属に属する。絶滅種。体長95 - 114センチメートル、尾長約30センチメートル、肩高約55センチメートル、体重推定15キログラムが定説となっている(剥製より)。
他の地域のオオカミよりも小さく中型日本犬ほどだが、中型日本犬より脚は長く脚力も強かったと言われている。尾は背側に湾曲し、先が丸まっている。吻は短く、日本犬のような段はない。耳が短いのも特徴の一つ。周囲の環境に溶け込みやすいよう、夏と冬で毛色が変化した。
ニホンオオカミ - Wikipedia

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    406: 生物名ナナシ 2017/08/06(日) 07:18:24.78 ID:???
    大型の獲物が少なく見晴らしの悪い場所に生息するライオンは群れていても各々単独で餌を獲る
    ttp://ameblo.jp/moonjadeite/entry-12170446936.html
    森林の多い日本に生息するニホンオオカミも同様の生態だったのかもしれない

    407: 生物名ナナシ 2017/08/06(日) 08:13:15.34 ID:h/tdab8W
    「犬つくばい」と言われる言葉は
    ニホンオオカミが獲物を待ち伏せてつくばってる状態だったんじゃないかと今村豊氏が推測してるな
    今村氏の地方では、狼的犬科動物をヤマイヌと呼んでたから

    416: 生物名ナナシ 2017/08/07(月) 14:09:34.68 ID:???
    そもそも犬と狼は頭骨で鑑定しなきゃ判別無理なぐらい似てるから
    昔は区別曖昧で野犬含めて狼扱いだったとしても不思議じゃない罠

    417: 生物名ナナシ 2017/08/07(月) 14:42:43.05 ID:???
    >>416
    タイプ標本の中にすら犬疑惑の骨が紛れているというカオスぶりだもんな

    418: 生物名ナナシ 2017/08/07(月) 17:41:41.31 ID:8kMlc8Ne
    オオカミ(オオカメ)=Wolfと訳してニホンオオカミとしたのが混乱の原因の一つ
    ライデン博物館にある剥製は「Jamainu(ヤマイヌ)」というラベルなので
    少なくともあの剥製はヤマイヌと呼ばれていた個体

    423: 生物名ナナシ 2017/08/07(月) 20:39:04.07 ID:tbpJDgCT
    >>418
    シーボルトはオオカミとヤマイヌの二種を送ったが
    届いたのは現在は「ニホンオオカミ」のタイプ標本とされるヤマイヌの剥製なんたよな

    秩父野犬や祖母野犬がそれとの比較で「ニホンオオカミ」そのものとみなせると判定されてるけど
    それだと現在生き残ってる可能性があるのはオオカミじゃなくヤマイヌちゃうんか?

    429: 生物名ナナシ 2017/08/08(火) 14:25:50.88 ID:???
    >>423
    秩父野犬や祖母野犬=ライデン剥製なら
    現在秩父や祖母山にいるのはヤマイヌだろうね

    419: 生物名ナナシ 2017/08/07(月) 18:44:54.89 ID:???
    ややこしひ

    424: 生物名ナナシ 2017/08/07(月) 22:00:53.17 ID:???
    オオカミ(オオカメ)=家畜犬とヤマイヌの混血 だったのではないかという説もあるね
    ニホンオオカミとしてタイプ標本になったのはヤマイヌ

    426: 生物名ナナシ 2017/08/08(火) 07:19:27.51 ID:???
    >>424
    オオカミ(オオカメ)が実は狼犬で、ヤマイヌがニホンオオカミだったのかもしれないというこんがらがった話か

    427: 生物名ナナシ 2017/08/08(火) 08:43:31.73 ID:Q4TerN+I
    >>426
    コノハズクとブッポウソウみたいなもんか
    「ブッポウソウ」と鳴く鳥の名称がコノハズクで
    そんな声で鳴かない鳥の名称がブッポウソウ

    428: 生物名ナナシ 2017/08/08(火) 11:06:40.92 ID:???
    姿のブッポウソウ(ブッポウソウ)、声のブッポウソウ(コノハズク)
    名前のオオカミ(オオカメ)、実態のオオカミ(ヤマイヌ)

    431: 生物名ナナシ 2017/08/08(火) 17:48:32.06 ID:???
    >>426
    オオカミとヤマイヌの混乱に加え、野性味溢れる野良日本犬が混じってさらにカオスや

    432: 生物名ナナシ 2017/08/08(火) 19:51:55.21 ID:???
    >>431
    そういう野生化日本犬が今も生き残ってると良いな

    436: 生物名ナナシ 2017/08/08(火) 22:28:15.86 ID:???
    >>432
    同意

    439: 生物名ナナシ 2017/08/09(水) 16:03:48.07 ID:???
    でも、歩き方が独特とか、メスなのに普通のオス犬が遠巻きにして近寄らないとか
    その証言を信じる限り、オオカミではないにしろ普通の犬でもないっぽい

    442: 生物名ナナシ 2017/08/09(水) 20:16:17.16 ID:8Bw/k+Xr
    Y氏はオオカミ以外興味無いからスルーのようだが
    純血のオオカミではないにしろ混血の狼犬または山棲み犬の可能性(だとしたら貴重)も大だよな

    443: 生物名ナナシ 2017/08/09(水) 22:43:06.46 ID:???
    シーボルトさえも間違えて本国に送ったという野生化犬の系統か?

    446: 生物名ナナシ 2017/08/10(木) 10:45:33.14 ID:???
    >>433
    狐っぽい謎の犬ってこういうの?
    Dog 130329 Japan (1)

    ttp://seichoudoku.at.webry.info/201304/article_1.html
    ttp://seichoudoku.at.webry.info/201502/article_19.html

    447: 生物名ナナシ 2017/08/10(木) 13:18:14.23 ID:Mlcv3w9m
    >>446
    撮影した人も最初キツネだと思ったぐらいキツネキツネしてるなぁ

    448: 生物名ナナシ 2017/08/10(木) 15:10:37.61 ID:???
    >>446こういうの見てるとやはり日本に完全野生化犬いるんじゃね?と思う

    451: 生物名ナナシ 2017/08/10(木) 19:53:03.76 ID:???
    オオカミの新和名提案 ニホンオオカメ

    468: 生物名ナナシ 2017/08/12(土) 11:42:05.30 ID:???
    >>451
    ニホンオオカメわらたw

    452: 生物名ナナシ 2017/08/10(木) 19:54:27.35 ID:???
    亀みたい

    463: 生物名ナナシ 2017/08/12(土) 00:59:01.75 ID:Q5E02WZG
    >>452
    背中の松皮模様がカメの甲羅の模様にも見える?

    454: 生物名ナナシ 2017/08/11(金) 00:38:26.80 ID:???
    いっそニホンオオカミの名称の方を伝承どおりヤマイヌにしたら…

    457: 生物名ナナシ 2017/08/11(金) 07:09:59.00 ID:???
    >>454
    ニホンオオカミがタイリクオオカミ(Canis lupus)とは別の系統のオオカミなら
    ヤマイヌの和名の方がマジで良いかもしれない

    458: 生物名ナナシ 2017/08/11(金) 12:10:42.88 ID:0EjF3itB
    >>457
    「ヤマイヌの和名の方が良いかもしれない」
    かつて、故 今泉先生も同じことを書き残されていますね。

    461: 生物名ナナシ 2017/08/11(金) 22:38:24.85 ID:???
    >>458
    自分的にもニホンオオカミはヤマイヌで良いと思うなぁ

    462: 生物名ナナシ 2017/08/11(金) 23:06:23.14 ID:2W/2S2PK
    シシクイオオカミ

    464: 生物名ナナシ 2017/08/12(土) 00:59:36.92 ID:Q5E02WZG
    >>462
    それなら大陸のオオカミもイノシシは食べるので区別ができない。別の名前を。

    491: 生物名ナナシ 2017/08/14(月) 06:45:11.18 ID:???
    >>464
    本当に深山に棲んでるなら森林狼に対して深山狼とか?

    492: 生物名ナナシ 2017/08/14(月) 09:19:59.56 ID:???
    >>491
    一文字違いだと読んだり書いたりした時ややこしくなるお

    494: 生物名ナナシ 2017/08/14(月) 13:04:59.83 ID:Ahh332MN
    >>491
    オクヤマオオカミ ヤマオクオオカミ

    496: 生物名ナナシ 2017/08/14(月) 15:05:34.62 ID:???
    >>494
    オクヤマオオカミいいね

    501: 生物名ナナシ 2017/08/14(月) 20:10:16.67 ID:???
    >>464
    シンプルにヤマオオカミとかは

    467: 生物名ナナシ 2017/08/12(土) 11:36:47.96 ID:???
    ニホンオオカミ=ヤマイヌだとして、それより大きかったという真なるオオカミは実在したのかね

    469: 生物名ナナシ 2017/08/12(土) 12:40:16.46 ID:usbr7vZG
    >>467
    目撃されて名前までついてるからにはいると思う

    それがニホンオオカミの亜種なのか、大型犬とニホンオオカミの混血なのか
    実は本州にも分布していたタイリクオオカミ(エゾオオカミ)なのか
    あるいは未記載のイヌ科動物なのかはわからないけれど

    493: 生物名ナナシ 2017/08/14(月) 11:45:39.31 ID:P7dPblTx
    >>467 >>469
    タイプ標本になってるライデン剥製は頭骨の長さ18.6cmと小型だが(ヤマイヌというラベルが貼られてるやつ)
    仁淀川町で獲れたニホンオオカミの頭骨は23.6cmと大型
    それが亜種としての差ならば、ニホンオオカミの大型亜種=オオカミ、小型亜種=ヤマイヌ となる

    481: 生物名ナナシ 2017/08/13(日) 11:31:51.92 ID:???
    オオカミのことをカメと呼ぶ地方もある

    482: 生物名ナナシ 2017/08/13(日) 12:33:51.75 ID:9AvrHbZ4
    噛む動物→噛め→カメと転化したという説も

    483: 生物名ナナシ 2017/08/13(日) 14:01:52.30 ID:???
    オオカメがいるならコカメもいるのか

    484: 生物名ナナシ 2017/08/13(日) 14:39:25.67 ID:ANpzG8MN
    御御御付け的な名付け方だったならオオカメは御御噛め?
    だとしたらコカメじゃなくて御噛めになるのかな。

    498: 生物名ナナシ 2017/08/14(月) 16:30:32.51 ID:???
    遺伝子解析しても二系統あったらしいし、日本の狼的動物に
    複数の系統があったことはほぼ確定でいいんじゃないかな?

    引用元: http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/wild/1499155236/


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